「怒りのパワーを音楽に。」

「粋な夜電波」第196回放送は、久しぶりの「韓流最高会議」。
韓東賢さんとヴィヴィアンさんをゲストに迎えて、K-POP、K-HIPHOPについて徹底討論する60分。
人によって好き嫌いも分かれる韓国カルチャーですが、番組で紹介されたものはどれもクオリティの高いものばかり。
先入観や固定観念を取り払って、自由に音楽を楽しもうというムードに満ちた充実の内容でした。
番組後半の、韓国文化から感じる「恐さ」のエッセンスについて語られた部分を文字起こししてみました。
（※日韓合作ラップ Keith Ape『It G Ma』について語られた部分は、miyearnZZ Laboさんのサイトですでに書き起こしされていましたので、そちらでお読みいただけると思います。）

Illionaire Records - 11:11 (Deluxe Edition)

Paloalto - Chief Life (韓国盤)

戒厳令

菊地　はい、Rinbjo Feat. Paloalto で「反駁」という曲でしたけれども。ま、このPaloaltoさん…ここでは何て言うんですかね…アングリーといいますかね…
ヴィヴィアン　はい。
菊地　ラウドな感じで。
ヴィヴィアン　珍しく。
菊地　珍しいですよね。ほんとは…って本当も何もないんですけど（笑）…
韓　（笑）。
菊地　実際会うと、まあ…何て言うんですかねえ…ぬいぐるみみたいなね…
ヴィヴィアン　（笑）。
菊地　可愛いぬいぐるみみたいなね。
韓　優しそうな感じですよね。
菊地　優しそうなね。
ヴィヴィアン　赤ちゃんみたいな顔ですよね。
菊地　そうそう（笑）。赤ちゃん顔ですよね。文字通りのベビーフェイスなんですけども。これは…ちょっといろいろ…テーマが「怒り」「恐怖」なので、「それでいってください。」って言った結果…
韓　うん。
菊地　やっぱり…大韓民国の方のパワーってのはすごいな！と。
ヴィヴィアン　（笑）。
菊地　すごいな〜と思って圧倒されまして。送られてきたものを…
韓　うん、うん。
菊地　普段はこんな人なんですよってのを、ちょっと聞いてみましょうか。
ヴィヴィアン　はい。
菊地　「Au revoir」聞いてみましょうか。「Au revoir」はフランス語で、いくつかある「さよなら」の表現のひとつですけども。聞いてみましょう。
（曲）

菊地　はい、…と、まあ…こんな…これも、まあ…凄みあるっちゃありますけどね。もっとハッピーなのもいっぱいありますよ。
韓　これ、でも…好きです！
菊地　ああ〜、これ好きですか。
ヴィヴィアン　おっ！
菊地　なんと！…不感症が治りましたか？
韓　いやいやいや…
ヴィヴィアン　（笑）。
韓　治ったとかじゃないけど…。
菊地　（笑）。
韓　これは好きです。いいと思いました。
菊地　ほんとですか。ああ…いいですよね。
韓　うん、いいです。
菊地　えっと…そんな中ですよ。またもや、シンクタンクであるヴィヴィアンさんが仕掛ける…
ヴィヴィアン　はい。
菊地　はい、よろしくお願いします。
ヴィヴィヴァン　はい、４月29日、水曜日なんですけど、祝日です。
菊地　はい。
ヴィヴィアン　この日、渋谷のduo Music Exchangeで、なんと…
菊地　duoに進出！
ヴィヴィアン　duoに進出です！
菊地　結構な…進出ぶりですね。
ヴィヴィアン　結構…な、はい。韓国で今一番…アンダーグラウンドなんだけど、ちょっとメジャーに片足突っ込んでるような感じで、一番人気を博している「Illionaire records」っていうレーベルがあるんですけど、そこのDok2とThe Quitte…この二人のライブを渋谷duo Music Exchangeで行います。
菊地　はい、この「行います！」と明言しているのは、なぜかというと…ヴィヴィアンさんが行うわけだからですね（笑）。
ヴィヴィアン　そうです。
韓　（笑）。
ヴィヴィアン　実は去年の10月もこの二人のライブやったんですけど、その時も大盛況で。
韓　うん。
ヴィヴィアン　で、本人達が「また日本でやりたい。」っていうふうに言って来たので。
菊地　はいはいはい。
ヴィヴィアン　「じゃあ、やりますか！」って…
菊地　ヴィヴィアンさん、もうぶっちゃけ…何て言うか…日本に数少ないアンバサダーの一人ですよね。
ヴィヴィアン　そうですね（笑）。
菊地　完全にそうですよね。
ヴィヴィアン　はい。
菊地　逆の人いないのかな〜と思いますけどね。
韓　うーん。
菊地　逆の人いてくれよ…という気持ちですよ。
ヴィヴィアン　いない…ですね〜。
菊地　まあ、ぜひ！…あ、１曲聞きましょう。
ヴィヴィアン　はい、Illionare Records (Feat. MC Meta)で「연결고리 (YGGR)」。
（曲）

菊地　はい。では、率直な…また…
韓　えっ？
菊地　２発目ということですけど、書記長！…こちらはいかがでしょうか。
韓　うーん…すごく好き…ではない！
菊地　（笑）。
ヴィヴィアン　ちなみにこの曲、つい先週、韓国で一番大きいヒップホップのサイトがあって…
韓　うん。
ヴィヴィアン　「HIPHOPPLAYA」って言うんですけど、そこの今年の曲に選ばれました。
韓　うーん。何て…うまく言えないんですけど…恐いんですよね。
菊地　まあ、そうですね。
ヴィヴィアン　あー、まあ…そうですね。
菊地　そう、そう。恐さ…ね。それねえ…Kムービーが入って来た時、キム・ギドクとか…
韓　うーん。
菊地　ああいうのが入って来た時、ワタシいまだに…韓国の映画は恐いんですよ。
韓　ああ〜。
菊地　でもね、TVドラマは全然恐くないの。うん。
韓　うーん、なんだろ？
菊地　初期の頃はね、単なる…最初の頃、何て言われてたっけなあ…Kハリウッドじゃねえや、Kアクションとかなんとか言われてた、結構スパイ物でドカーンとかいう…のですら恐いし。
韓　うん。
菊地　人間ドラマもね、人の恨みとかの重みが…全然違うな、日本と！と思って。
韓　（笑）。
菊地　宮部みゆきさんどころじゃねえやっていう、恐さがあって…
韓　うん。
菊地　やっぱね、韓国のカルチャーで、日本人がなんか今ネガティブになる部分があるとして、それを具体的なことじゃなくてエッセンスとして取ったら、やっぱ恐さってあると思うんですよ。
ヴィヴィアン　うん。
韓　うーん。
菊地　うん。先日ね、アカデミー賞の発表がありまして、あの…面白いんでもう７回目ぐらいですけど、何回も言いますけど、犬の鳴き声を模した…
ヴィヴィアン　（笑）。
菊地　局が完全中継したんですよね。
韓　ええ。
菊地　今年ですね、受賞式で…ま、あれなんですよね…ちょうど公民権から50周年だということで…キング牧師の…（『SELMA（原題）』）
韓　はい。
菊地　なんとしかし、このアカデミー賞ノミニー作品を日本は公開してないんですけど。公開予定も立ってないんですよ。
韓　うん。
菊地　ですが、アメリカではたいへんな…特に主題歌がジョン・レジェンドとコモンがやってるんですね。
ヴィヴィアン　うん。
菊地　で、この主題歌がとんでもないパワーを持ってて、長いアカデミー賞の授賞式の中でも、全員がスタンディング・オベーションして、ほとんどの人がガチ泣きしたってのは、そのシーンだけだったんですけど。
ヴィヴィアン　うーん。
菊地　そのシーンに込められてるのは、やっぱりね…怒りっていうか…
韓　うーん。
菊地　やっぱ凄いですよ、怒りを超えてっていうか（笑）…笑いながら言っちゃいけないですけど、あまりのことに笑ってしまうぐらいの…
ヴィヴィアン　（笑）。
菊地　凄いパワーなんですね。
韓　うん、うん。
菊地　で、あれもね…何にも知らない子どもが聞いたら、恐いと思うんですよね。
韓　うん。
菊地　あれのコモンの魂の演説も、聞きようによっちゃ恐いと思うの。
韓　うん、うん。
菊地　だからやっぱり、世界中でアフロアメリカンの人たちってのが最初に、その怒りみたいなものを…っていうか、聞いたら恐がられるかもしれないものってのを、美的に、あるいはコミカルに、セクシーに、音楽に変えたっていうのを最初にやったと思うんですね。
ヴィヴィアン　うん。
菊地　だから、我が国が発してる事ってのは、格差社会とか言ってますけど、韓国における格差や、北米における格差とは比べ物にならないじゃないですか。
韓　うん。
菊地　あるいは中華人民共和国における格差とかとは。
ヴィヴィアン　うん。
菊地　ま、ま…比べ物にならないって言っちゃいけない、大変な格差なんだって言われたらそれっきりですけど。
韓　うん、うん。
菊地　やっぱ格差ってものの中から出てくる怒りとか、いろんなその…パワーっていうものが、音楽になってるかなってないかっていうのは、お国柄だと思うんですよね。
ヴィヴィアン　うん、うん。
菊地　で、日本が柳腰ではんなりした国…ね、「カワイイ」ってもんが世界中にどんどんどんどん行っちゃっているってのは、ある種しょうがない。これから日本はやっと…
韓　うん。
菊地　言い換えれば、ソウルミュージックだとか、韓国の音楽…特にヒップホップみたいなもの…に、通じる…
韓　うん。
菊地　ひょっとしたら、恐いやもしれぬぐらいの、パワーってものを持っていくのかどうかってのは、これからの我が国のね…
韓　うん。
菊地　特に音楽の…大きな問題だと思うんですけど。ま、どう転がって行くのか、ほんとに難しいですけどね。
韓　悪く言えば、没落後のね…
菊地　はい。
韓　没落後って言い方でいいかわかんないですけど…ま、そういう話ですよね。
菊地　そうですね。
韓　うん。
菊地　もう「一億総中流」とか言って、いい調子でやってた時代の名残の…「カワイイ」ってロココみたいなもんが、今世界ですごい愛でられてんだけど…
韓　うん。
菊地　ま、そのまま逃げ切るかどうかっていうところに…（笑）。とはいえ、今日なんかもそうですけど、日韓の…少なくとも音楽では交流…
韓　うん。
菊地　それもね、ハッピーフィールで「お手盛りじゃねえの？」みたいな雰囲気じゃなくて、ほんとに交流してんだって感じが出始めてますから。
ヴィヴィアン　うんうんうん。
菊地　ま、ま…そのことをね、Paloaltoさんのことも含めてですけども、まあまあ…これから刮目して見て行きたいと思いますけど。
韓　はい。
菊地　え〜…今日だいぶこぼしましたんで、Podcastイッソヨ…ってことでですね（笑）。
ヴィヴィアン　はい。
菊地　どこがオンエアに使われるかわかりませんが、オンエア聞いた方もぜひPodcastも聞いていただきたいですね。
ヴィヴィアン　（笑）。
菊地　あの…我々、韓流最高会議は「韓国万歳！」という集団ではないので…
韓　（笑）。
菊地　ダメなもんはダメと、フェアにジャッジしている感じですので。